Pogues har talt med Musicon om deres 2025-turné til fejring af 40-årsdagen for ‘Rum Sodomy & The Lash’, hvor de spillede uden Shane MacGowan, og hvordan Fontaines DC var med til at bane vejen for datoerne.
De keltiske ikoner annoncerede for nylig deres første overskriftsturné i 13 år – og først siden Shane MacGowans bortgang – som vil byde på de originale medlemmer James Fearnley, Jem Finer og Spider Stacy sammen med en cast af gæster, der står for den afdøde frontmand.
Det kommer bag på to shows, der fejrer 40 år med The Pogues’ debutalbum ‘Red Roses For Me’ i år. Efter en optræden i Hackney Empire tilbage i maj, får en kommende koncert i Dublins 3Arena den 17. december banebrydende følgeskab af Fontaines’ Grian Chatten og Tom Coll, Nadine Shah og medlemmer af Lankum.
“‘Rum Sodomy & The Lash’-showene stammede fra ‘Red Roses For Me’-jubilæumsshows, som kom fra uden for bandet,” fortalte Stacy Musicon. “Tom (Coll, trommeslager) fra Fontaines DC lavede en weekend med irsk musik i Hackney i maj, og ville gøre noget for at markere 40 år med ‘Red Roses…’, og han fik mig involveret, og vi gik.”
“Det er vokset organisk fra de mennesker, der ønsker at se og høre os i stedet for, at vi påtvinger andre, hvad vi synes er værd at fejre,” tilføjede Fearnley.
På spørgsmålet om de føler nogen tilhørsforhold til den nye bølge af irske bands, der inkluderer Fontaines DC, Lankum og Kneecap, svarede Stacy: “Fontaines er et fantastisk band, men de bærer i høj grad deres egen fakkel. Og knæskallen – irsksprogede rappere – er uden fortilfælde. Hvis du taler om bands som Lankum og The Mary Wallopers, er det en anden historie, fordi det er mere Pogues-lignende territorium – at høre dem gøre det, vi gør på deres unikke måde, er spændende. Alle de bands er enorme.”
MacGowan døde i november 2023 efter en periode med dårligt helbred, men bandet føler, at disse datoer ærer ham. “Det var meget ligesom Shane var der,” sagde Stacy fra ‘Red Roses For Me’ Hackney koncerten. “Man kunne mærke hans nærvær og ånd, og det var en passende hyldest.”
Produceret af Elvis Costello, The Pogues’ andet studiealbum ‘Rum Sodomy & The Lash’ gav singlerne ‘A Pair of Brown Eyes’ og ‘Dirty Old Town’ og blev hyldet af Musicon som “sandsynligvis den bedste LP fra 1985” i sin originale anmeldelse. Efter at have reflekteret over, hvad MacGowan ville have gjort af jubilæumsfejringerne, grinede Stacy: “Jeg tror, der ville have været en betydelig mængde hån (fra ham)!”
Finer var enig: “Jeg tror aldrig, han ville have underholdt en samtale om arven fra The Pogues eller hans musik. Sådan var han ikke. Jeg havde adskillige samtaler med ham i løbet af de sidste par år, og det var et emne, du bare ikke ville gå til.”
Tjek vores fulde chat med bandet nedenfor, hvor bandet også deler deres minder om MacGowan og husker en gang farverigt branding af Laurence Fox som en “Herrenvolk shit”.
Musicon: Hej The Pogues! Er der nogle ‘Rum Sodomy & The Lash’-albumnumre eller dybe klip, du ser frem til at grave i live?
Fearnley: “For mig er det ‘London Girl’, fordi det bliver en kæmpe udfordring, og jeg bliver nødt til at gå i afsondrethed for at finde ud af, hvad jeg gjorde, og hvordan jeg spiller det!”
Finere: “En af de gode ting ved at lave disse sange med nye mennesker er, at du får nye drejninger til dem. Der er sange, jeg kan forestille mig komme til live, som måske har været smidt ud før. Jeg er interesseret i, hvad der vil ske med ‘The Gentleman Soldier’, fordi det er en gal sang.”
Stacy: “Vi kan fortælle dig en særlig gæst. (London folk-outfit) Stick In The Wheel gæster ‘The Genteman Soldier’. Jeg blev tændt på dem af Lankum, og de har en fantastisk, unik lyd. Jeg elsker deres London-take på folk, og de har en så bred sonisk palette.”
Formodentlig, da du startede, kunne du ikke have forestillet dig, at Shane MacGowan og The Pogues en dag ville blive så elskede, at hans begravelsesoptog ville tiltrække folkemængder og massesang-a-longs?
Finere: “Du ville være en skør, hvis du troede det.”
Stacy: “Vi var bevidste om kvaliteten af det, vi lavede, men måden Shane blev betragtet på og begravelsens karakter var noget helt andet. Det havde drag fra en statsbegravelse. Det var ekstraordinært. Når man gik til klosteret, spillede hver eneste butik og pub Pogues-sange.
“Uden for en byggemarked legede de”Helvedes grøft‘ på en højttaler monteret på en telegrafstang ved fuld lydstyrke. Du hørte teksten brage: ‘GENET FØLER RAMON’S PIK/FYREN I KØJEN OVEN BLIR SYG…‘ som jeg tænkte: ‘Dette er perfektionere!’. Shane ville sandsynligvis have råbt: ‘SLÅ DET NED!‘.”
Du optrådte ‘The Parting Glass’ ved den stjernespækkede begravelse, der blev overværet af den irske præsident, og inkluderede også oplæsninger fra Bono og Nick Cave, der sang en rørende ‘Rainy Night in Soho’. Hvordan føltes det?
Finere: “Vi gik igennem alle følelser. Det var ekstrem sorg, men så opstemthed, som du kun kan føle, når du er i den tilstand af ekstrem sorg. Shanes ånd var meget til stede – selv i det faktum, at han kom for sent! Han var der bestemt. Det var ulig nogen tjeneste, jeg nogensinde havde været til.”
Hvornår talte du sidst med Shane?
Stacy: “Jeg så ham to dage før han døde. Min kone og jeg var i Dublin. Vi skulle se ham aftenen før han døde, men hans læger havde rådet til, at han ikke skulle have besøg. Jeg havde set ham et par gange i opløbet til, at han passerede, og han kommunikerede ikke og tydeligt på sine sidste ben. Det var en meget trist ting at se. Der var en del af mig, der syntes, det var barmhjertigt, at det ikke trak ud for længe, for Shane ville ikke have ønsket at være sådan.”
Ville han have nydt disse 40 års jubilæumsfejringer?
Stacy: “Med hensyn til det, vi gør nu, tror jeg, at der ville være en betydelig mængde hån!”
Finere: “Jeg tror aldrig, han ville have underholdt en samtale om arven fra The Pogues eller hans musik. Sådan var han ikke. Jeg havde talrige samtaler med ham i løbet af de sidste par år, og det var et emne, man ikke ville gå til. Ikke af interesse.”
I kølvandet på hans død var der en lidenskabelig kampagne for at få Fairytale Of New York‘ til nummer et for første gang nogensinde, da det har haft alle positioner i top 20 takt 1. Wham!’s ‘Last Christmas’ toppede hitlisterne det år, men ville prisen som nummer et betyde noget for dig?
Finere: “Nej, vi var ikke generet. Det var mere en pladeselskabsting. Det betyder ikke noget.”
Stacy: “Det behøver den ikke. ‘Fairytale of New York’, der ikke er nummer et, er lidt ligesom, hvordan hverken (roste fodboldspillere) Johan Cruyff eller George Best vandt et VM!
Det er også fjerde årsdagen for, at The Pogues’ officielle Twitter-konto slog Laurence Fox ned med en mindeværdig fornærmelse…
Stacy: “Det var sandsynligvis den sidste gode ting på Twitter! Da BBC annoncerede, at de ikke ville spille ‘Fairytale…’ forud for vandskel på Radio 1 uden at censurere teksten ‘f****t‘, sprang Laurence Fox på den og sagde, at han ønskede at få The Pogues til nummer ét, men den passende version, intet af dette vågnede nonsens! Og på The Pogues’ Twitter svarede jeg med: ‘Fuck off you little Herrenvolk shite’”.
For dem, der ikke vidste det, var Herrenvolk et begreb i nazistisk ideologi, der omtalte det tyske folk som ‘mesterracen’…
Stacy: “Når Brendan Behan bliver arresteret i sin (1958) selvbiografi Borstal drengbeskriver han en af de særlige grenfyre som en blond Herrenvolk. Så snart jeg så Laurence Fox, troede jeg, at han havde en SS-rekrutteringsplakatstemning.”
Finere: “Reagerede han?”
Edderkop: »Til sidst svarede han, at han måtte slå op, hvad det betød. Den fik over 100.000 likes og slog ham op af vandet, hvilket var meget glædeligt. Den perfekte afslutning!”
Irriterer det dig, når folk forsøger at trække den sang ind i en kulturkrig?
Stacy: “Vi ønsker ikke at blive trukket ind i noget på vegne af folk som Laurence Fox. Da BBC meddelte, at de censurerede den tekst, så jeg på Twitter, hvor en fyr sagde, at han elskede The Pogues, men hver jul, når han hører fulde fyre råbe det ord på gaden – når de synger med på ‘Fairytale of New’ York’ – han bliver mindet om det antal gange, han hørte det, da han fik smidt lortet ud af ham i skolen for at være homoseksuel.
“Mit personlige synspunkt er, at folk ikke skal finde sig i det, så jeg påtog mig at sige, at vi var enige i BBCs beslutning. Tiderne ændrer sig, og du skal være mere opmærksom på, hvad du siger, og hvornår du siger det.”
Det handler om kontekst, ikke?
Finere: “Hvis de replikker blev leveret i et teaterstykke, ville det være anderledes, men en sang lægger ord i folks mund for at synge beruset, og de er måske ikke engang klar over, hvad de synger, men pludselig er den på undergrundsstationen. Så selvom Shane ikke skrev en homofobisk tekst, og han ikke var homofob på nogen måde – skrev han en karakter, der ville have talt sådan – hvis den bliver spillet i et miljø, hvor det kan blive taget ud af kontekst og skade folk på nogen måde, så er det rimeligt nok, at ordet er erstattet eller pippet. Det har vi ikke noget problem med.”
Forskellen ville være, at på en radiostation er det et generelt publikum, mens folk – ligesom et teaterstykke – vil komme til The Pogues’ koncerter med viden om sangen og fuldt ud forstår dens lyriske hensigt. Vil du synge de originale tekster live?
Stacy: “Vi skal gøre det i Dublin, og jeg vil overlade det til sangeren at træffe deres eget valg. Fordi der har været en erstatning tilgængelig, og jeg ved ikke, hvorfor Shane ikke gjorde det i første omgang – hvilket er plage. Hvis han havde gjort det oprindeligt, ville vi have haft et hit i Amerika.”
Som Ridley Scotts Gladiator 2 er netop blevet udgivet, ville vi spørge om den usædvanlige idé, Shane engang havde om at få sit band klædt ud som gladiatorer for at synge ‘cretin music’…
Fearnley: “Han ville mig at klæde sig ud som en gladiator med en læderlændeklud. Det var i (hans første punkband) The Nips…”
Stacy: “Var det ikke det band, han ville starte med jer post-Nips, som ville være som Soft Cell, hvor jer lavede synths?”
Fearnley: »For ham gav det fuldstændig mening. Heldigvis skete det aldrig! Han var fuldstændig seriøs. Han skulle have en toga på. Hans fantasi var fantastisk!”
Se den fulde liste over The Pogues’ 2025 UK turnédatoer nedenfor og besøg her for billetter og mere information.
MAJ 2025
1 – Leeds, O2 Academy
2 – Birmingham, O2 Academy
3 – London, O2 Academy Brixton
6 – Glasgow, Barrowland
7 – Manchester, O2 Apollo
8 – Newcastle, O2 Rådhus
