Direktøren for ny dokumentar Marilyn Manson: Unmasked Karen McGann har talt med Innovative Music Om den kommende tredelte Channel 4-serie, der udforsker musikerens stigning til berømmelse og beskyldninger om misbrug mod ham.
Dokumenterne blev annonceret i sidste uge, med en pressemeddelelse, der forklarede, at den “afslører den chokerende historie om en af rockmusikens mest polariserende figurer”, herunder “de nedkølende misbrugsbeskyldninger, der har indhyllet hans karriere”.
I 2021 beskyldte hans tidligere partner, skuespilleren Evan Rachel Wood, Manson – rigtigt navn Brian Warner – for pleje, misbrug og manipulation. I 2022 hævdede hun også, at Warner “i det væsentlige voldtog” hendes “on-camera”, da de filmet musikvideoen til hans 2007-sang ‘Hjerteformede briller (når hjertet guider hånden)’.
Efter Woods oprindelige erklæring fremsatte en række andre kvinder beskyldninger mod musikeren. Disse inkluderede Game of Thrones Skuespiller Esme Bianco, der anlagde en retssag om seksuelt overgreb, fysisk misbrug og menneskehandel.
https://www.youtube.com/watch?v=o1uxti3zf2s
Warner benægtede kraftigt påstandene, som han beskrev som ”forfærdelige forvrængninger af virkeligheden”. Sangeren tællede træ til ærekrænkelse og følelsesmæssig nød. Han faldt retssagen i november sidste år og accepterede at betale hende $ 327.000 i advokatgebyrer. Warner og Bianco nåede en forlig uden for retten i januar 2023. Manson er siden fortsat med at udgive albummet ‘One Mords under Gud-Kapitel 1’, og er snart begyndt en støttende verdensturné.
Ud over Wood har de nye dokumenterer, det påståede offer Bianca Allaine Kyne (der hævder, at Warner udsatte hende for misbrug, hævder, som han har nægtet) og det tidligere Marilyn Manson -bandmedlem Stephen Bier.
Læs vores fulde interview nedenfor, hvor McGann fortæller Innovative Music Om at sammensætte DOC, kraften i Mansons image i hans storhedstid, den skiftende kultur for beskyldninger om misbrug, og hvordan musikindustrien skal reagere.
Innovative Music: Hej Karen. Hvilke udfordringer stod du overfor med at gøre Marilyn Manson: Unmasked?
Karen McGann: ”Der er en ting, der taler til en journalist, men det er en helt anden ting som en overlevende eller nogen, der fremsætter meget stærke beskyldninger, at beslutte at sætte dig selv på kameraet, der fortæller den historie. Det var meget svært for Rullende sten at skrive (deres 2021 -undersøgelse); Vi fandt, at folk var endnu mere tilbageholdende med at gå på rekorden. Vi henvendte os til mange mennesker og endte med at have en masse off-the-record (samtaler). Da folk talte, var det en lang rejse for at oversætte disse indledende off-the-record-samtaler til optræden på kameraet. ”
Ud over det åbenlyse var der noget specifikt, der afskrækkede folk?
”Da den originale historie kom ud, var der et enormt tilbageslag, og folk troldede og sagde, at de var Manson -fans, der lige gik efter disse piger på en ganske stærk måde. (Anklagerne var) blevet brændt af denne oplevelse, så ideen om at gøre det for en dokumentar følte sig virkelig vanskelig. Jeg er virkelig taknemmelig for dem, der besluttede at komme på rejsen med os, fordi der er en masse fare involveret for dem. ”
Serien indeholder arkivoptagelser af Manson, der offentligt siger ting, der i eftertid er helt uacceptabel …
”Manson er et fascinerende emne, idet han er arkitekten for sin egen mytologi. Så der er en opfattelse af, at dette måske bare er en konstruktion, og så er der andre, der fortæller dig, ‘Dette gemmer sig i synet.’ Det vejledende princip for os, da vi lavede dokumentaren, var: ‘Sagde han det? Ja, det gjorde han. Vi viser det for dig, og så kan du som publikum udgøre dit eget sind. ‘ Jeg ville virkelig gå, ‘Jeg vil præsentere dig for de forskellige sider af denne ting, og du kan beslutte, hvad du føler, at vi som samfund skal gøre eller ikke gøre ved det.’
Nyere beskyldninger mod Jay-Z, Russell Brand og Diddy forholder sig til en lignende periode. Var ’00’erne særligt giftige?
”Jeg tror, der var noget ved, at kulturen var slags bevidst provokerende på det tidspunkt, som mange af os investerede i. Vi følte det som” dette er ironisk. Dette handler om at afvise etablerings- eller konservative værdier på en eller anden måde. Selvfølgelig mener vi ikke det – vi siger bare det for virkning. ‘ (Nu) Det er et spørgsmål om at stille: Er der folk, der gemmer sig i synet og drager fordel af det for at spille deres egne værdier og ønsker? ”
Det var også det sidste hurra for musikbranchen, før internettet decimerede fortjenstmargener. Måske generelt beskyttede industrien tal, der var rentable …
“Helt. Folk er altid beskyttet, når de tjener penge, og det er nogle gange en af hyklerierne af underholdningsindustrien. Det har vi set med (Harvey) Weinstein. I de sidste par år har folk spurgt: ‘Vil der være en #MeToo for musikbranchen?’ Siden vi lavede Manson -dokumentaren, er alle beskyldningerne mod Diddy kommet ud. Måske (musikindustriens #MeToo) vil ske. ”
En retssag omfattede et krav mod Mansons tidligere label Interscope og dets nu nedlagte datterselskab Intet registrerer for at “beskytte, promovere og profitere fra” hans påståede opførsel. Var det et farvande øjeblik?
”Det rejser knudrede spørgsmål til pladeselskaber, fordi jeg tror, at når du bringer en kunstner (til offentligheden), er der større ideologiske spørgsmål om virksomheder, der drager fordel af kunstnere, der har beskyldninger mod dem, og hvis arbejde er provokerende på den måde. Skal de være ansvarlige eller ej? Det vil være interessant at se, om det vil få trækkraft. Hvis (denne påstand) går til retten, er det større. ”
Hvilke slags spørgsmål skal registrere etiketter nu stille sig selv?
”Jeg tror, at pladeselskaber måske ikke er ivrige efter at åbne døren til alt dette. Jeg håber, at ting sker bag lukkede døre, selvom det kun er ude af egeninteresse og selvopbevaring, for at sikre, at deres hus er i god orden. ”
Er du overrasket over, at flere alarmklokker ikke blev rejst om Manson i hans storhedstid?
“Ingen. Siden det, der blev normaliseret for 20 år siden, er vi kommet så langt med hensyn til hvad der er og ikke er acceptabelt. Vi har en større forståelse med hensyn til hvad der er tvang eller misbrug; Du skifter lidt og vipper linsen. #Metoo var et stort øjeblik, og jeg tror, vi prøver stadig at kæmpe med konsekvenserne af. Uden #MeToo og hvad der skete omkring Weinstein, tror jeg ikke, vi ville have samtaler som denne på helt samme måde. Vi begynder at genindføre adfærd, som vi måske har tænkt på som normal eller OK i fortiden. Det større spørgsmål er: Hvad gør vi med den opmærksomhed nu? ”
Efter indledende momentum bag #MeToo, har pendelen af offentlig støtte svinget tilbage mod dem, der bringer påstande om misbrug, som Evan Rachel Wood overbevisende antyder i din serie?
”Jeg synes, det er stadig virkelig, virkelig svært at være nogen med beskyldninger, der kommer ud. De behandles stadig med en grad af mistanke – især hvis de fremsætter beskyldninger mod en mere magtfuld figur, der har penge eller berømthed. Der var et øjeblik post-#Metoo, hvor det føltes som om der var denne åbning, men det er ikke kommet til udførelse på den måde, som folk måske havde håbet, at det ville. Jeg tror ikke, det har givet folk den support og sikkerhedsnet, som de muligvis har brug for. ”
Serien skildrer Manson, tidligt i sin karriere, der går efter en meget ung, stort set kvindelig fanbase. En interviewperson sammenligner dette med Charles Mansons ‘familie’ af acolytter. Vil du beskrive Marilyn Manson som en kultleder?
”Han havde den evne til at skabe denne ekstraordinære hengivenhed hos mennesker. Der er bestemt noget kultlignende ved den hengivenhed, som han formåede at få fra sine fans. Han havde ekstraordinær karisma. Du ser på fora nu, og der er utallige beretninger om mennesker, der er meget vokale tilhængere af ham. Der er noget slags messiansk ved ham, og jeg tror, at han meget lænede sig ind i det i konstruktionen af sit eget image i 90’erne.
”Han er et smart individ og forstod, at han kunne repræsentere noget for folk, der følte underrepræsenteret eller frigjort. Han lavede en meget succesrig karriere ud af det. Mange af (hans tilhængere) vil være mennesker, der støttede ham i 90’erne. Og jeg tror også, nye fans. ”
Er der spørgsmål, som du synes, at disse fans skal stille sig selv i dag?
”Det er bare: prøv at se og lytte uden forbehold til hvad der bliver sagt.”
I 2022, nogen lancerede en andragende Implorere YouTube for at “fjerne Marilyn Mansons hjerteformede glasvideo”. (YouTube svarede: ”Vi overvåger situationen nøje og vil tage passende skridt, hvis vi bestemmer, at der er et overtrædelse af vores retningslinjer for skaberansvar.”) Bør videoen tages ned?
”Jeg tror, at når nogen fremsætter en påstand, der er seriøs omkring et stykke arbejde, skal det bestemt være en stærk overvejelse, ja.”
https://www.youtube.com/watch?v=stvbsn_vad8
Manson udgav et nyt album, ‘En mord under Gud – kapitel 1’, i november …
”Det skal siges, at han har haft en ganske transformation, under alle omstændigheder, i de sidste par år. Han er tilsyneladende ædru nu, og det er en ændring. Så jeg tror, at der er meget i hans liv, som han føler, at han kan lægge i sin musik. Jeg var nysgerrig efter Manson i starten af processen med at lave denne film. Jeg var ikke fan af hans musik, men jeg kunne ikke lide den. Jeg fandt ham fascinerende som en kulturel figur, og det står stadig. Han har en ret som kunstner til at lave sin musik. ”
Han starter også en udsolgt europæisk turné, inklusive tre britiske datoer, næste måned. Er du overrasket over det?
”Nej, på grund af den messianske hengivenhed, som han var i stand til at udnytte fra starten. I folks teenageår (de udvikler) deres følelse af sig selv. Vi investerer i den kunstner, vi elsker, og der er en enorm valgkreds af mennesker, der føler, at han taler for dem, og han vil være dybt forbundet med ting, de gik igennem. For dem betyder hans musik noget, så det overrasker mig ikke, at der er et publikum, der er villige til at betale for at se ham. ”
Hvad vil du gerne se, at seerne skulle tage fra Marilyn Manson: Unmasked?
”Jeg vil gerne have, at folk virkelig lytter omhyggeligt til alt, hvad der er i den dokumentar, til det, der siges af hver enkelt. Der er mennesker der, der er tilhængere af Manson. Vi var meget omhyggelige og opmærksomme på, at vi ville have disse stemmer derinde. Det var nødvendigt at føle sig afbalanceret, og jeg tror, at det er at præsentere to synspunkter, fordi der er så meget spænding der. Det er her den virkelig interessante kompleksitet af alle de temaer og emner, vi taler om, bliver oplyst.
”Jeg ville virkelig opfordre folk til at forhøre sig om, hvorfor de tror på, hvad de tror. Jeg tror, det er en nyttig proces for os alle at gennemgå og bare prøve at lære noget om, hvem vi er, og hvordan vi behandler individer på begge sider af denne historie. ”
Marilyn Manson: Unmasked Vil luftes tirsdag 14, onsdag 15. og torsdag 16. januar kl. 22 på kanal 4. den fulde serie vil blive boksettet og tilgængelig på Channel4.com, efter at Episode One udsendes.